数据控：等你老了，你能领多少养老金？

原题：公务员养老，制度并轨不是平均主义

关于公务员养老，一些人觉得不公平，主要在两点：制度双轨，待遇偏高。

在养老问题上，确实存在不同的制度设计。公务员是一套制度，企业职工是另一套制度。前者财政出钱，不用自掏腰包；后者财政不出钱，由企业和个人分担。

制度性的不平等，容易造成职业壁垒，阻碍劳动力合理流动，有时甚至加剧社会矛盾。

从长远来看，应当将公务员纳入到统一的基本养老保险制度内，和企业职工一样，单位和个人都出点钱，逐步实现制度并轨，体现社会公平。

制度统一是改革的方向，但是在养老金待遇上却不能搞简单的“一刀切”。

公务员是国家公职人员，掌握并行使公共权力。养老待遇差了，队伍可不好带，积极性和清廉度都会受影响。而且，一般来说，能考上公务员的，文化程度也较高，读书时间长、教育投资大。非要让公务员的养老金和蓝领工人水平一样，对寒窗苦读十几载的公务员来说，是否也不公平？

从国外经验和国内香港等地做法来看，公务员的养老金一般也要比从事其他类型经济活动的人口更加优越。

如果要一味拉平公务员与企业职工的退休待遇，以“平均主义”偷换“公平”的概念，将会对公务员产生新的不公。这种忽视职业之间差异的泛公平化做法，最终将不利于国家的整体运行，影响社会治理的效果。

又要体现制度公平，又要体现职业差异，似乎有点矛盾，其实也有办法。我们不妨在基础性养老金之外，设计一种补充养老金，适当拉开公务员与企业职工的差距，体现公务员职业的特殊性。这种补充养老金就是职业年金，通过这一制度，可以实现公务员养老金的相对稳定并维持较高的水平。

当然，相对较高的待遇要与公务员更加清廉的作风、更加高效的工作结合起来，要进一步提高反腐力度、改进公共服务水平。

“推进机关事业单位养老保险制度改革”，是十八届三中全会《决定》作出的部署。改革公务员养老制度，必须依照国情，在依法依规、适应特点、平稳过渡的总体思路下进行。改革过程中，更要做好新老制度衔接，力求平稳顺利。（商旸）

关注公务员养老改革三问

对话人： 中国人民大学教授 郑功成 人民日报 记者 蒋云龙

一问：退休金财政该负担吗

公务员个人该缴部分，财政不应代缴

记者：有人说，我国养老金制度存在碎片化，企业职工和公务员养老双轨制，这不公平。这种说法合理吗？

郑功成：碎片化的制度安排，确实带来了不公平。

我国现行法定养老保险制度，主要有面向职工、农村居民、城镇居民的三大基本养老保险制度和机关事业单位退休金制度；此外，还有传统的农村五保制度与优抚制度，以及一些地方出现的失地农民养老保险、农民工养老保险等。

这些制度安排，新旧并存、按人群分割，确实存在碎片化现象。这种碎片化突出地表现在企业职工与机关事业单位职工之间的双轨制上，它导致了两大群体养老金权益的不平等。

此外，还有一种碎片化，是职工基本养老保险迄今还处于地方分散统筹状态。这种碎片化使本来法定的全国统一制度在一定程度上沦为地区性制度，造成了地区之间的负担畸轻畸重、基金余缺两极分化。

两种碎片化现象均直接损害着制度的公平性与互济性，也使可持续性受到影响，还给劳动力流动带来不便，因而，是深化养老保险制度改革中必须解决的重大问题。

记者：公务员和企业职工的养老待遇落差是怎么形成的？

郑功成：现行制度的不足中，最大的问题是制度欠公平与可持续性弱。

例如，由于改革不同步，致使企业职工与机关事业单位职工在养老金缴费与待遇计发方面差距过大，而责任划分不清及政府、企业、个人之间负担比重失衡，则使制度的可持续性难以得到保障。

目前公务员退休金替代率在70%以上，属于偏高，这是单一层次制度安排的结果。企业职工在改革前的退休金替代率也同样偏高。但企业职工实行养老保险改革后，当初设计的“基本养老保险+补充养老保险”双层架构并未实现，即企业年金并未普遍建立。

公务员保留了退休金的偏高替代率，企业职工降低了基本养老金替代率又未补上企业年金，两大群体的待遇差距就持续拉大了。

当然，也要看到，我国养老保险取得的成就是多方面的，包括革新了传统养老观念、初步确立了责任分担机制、部分实现了制度创新、建立了战略储备基金等，最大的成就是实现了制度的全覆盖。普遍养老金制度目前惠及的老年人口是2.2亿多人，堪称奇迹。

记者：能不能具体分析一下，公务员的退休金，哪些财政该负担，哪些不该负担？

郑功成：我国公务员与事业单位职工退休金采取现收现付财务模式，实行财政供款、预算管理、单位包办、社会化发放（通过银行或邮局），个人不需缴费，退休金待遇参照在岗者工资增长情况调整。

这种财政负担实际包括了三种不同的责任：一是政府作为雇主应承担的责任份额，等同于用人单位为职工参保缴费；二是政府应履行的公共财政责任，等同于对企业职工基本养老保险的财政补贴；三是承担了个人应承担的缴费份额。

前两部分是政府财政应当承担的责任，第三部分则有违公平正义，因为财政资金不应替代个人为自己养老承担义务。

二问：应该并入企业养老吗？

制度实质要一致，但可以单独运行

记者：公务员养老制度的改革方向是什么？有哪些思路？

郑功成：改革的方向是十分明确的，那就是建立社会养老保险制度，让机关事业单位职工与企业职工在统一的制度安排下承担同样的缴费义务、享受平等的养老保险权益。

总体思路应当是通过制度转型、结构优化、责任分担来实现同一代人养老金权益的相对公平。

其中，年轻人应尽快站在同一起点上，即新入职的公职人员与企业职工均应参加社会养老保险；中年人则宜逐渐并入新制度，或者，也可以通过兑现视同缴费年限，一步到位地参加新制度；而老年人仍享受原制度保障。

记者：应该直接将公务员纳入企业职工基本养老保险吗？

郑功成：据我所知，建立机关事业单位养老保险制度已经纳入深化养老保险改革顶层设计方案，至于是否并入企业职工基本养老保险制度，还应根据制度实践和管理及运行效率来确定。如果单独运行更有效率、更少风险，可以选择单独运行。

但无论以何种方式运行，这一制度均须与企业职工养老保险制度的实质内容保持一致。

记者：公务员养老制度改革，各地有何实践，顺不顺利？

郑功成：可以说，改革并不顺利。

总体而言，各地对公务员养老制度改革的积极性普遍不高，迄今只有深圳等个别地方在试水。而事业单位养老保险改革虽早在2008年就选择五省市开展试点，但始终未有实质性进展。

三问：待遇要大幅度降低吗？

建立职业年金等，别简单大幅降低待遇

记者：改革不顺利受到了什么阻碍？

郑功成：改革不顺利的原因是多方面的，包括退休金制的路径依赖深厚，企业职工养老保险改革因存在不足而具有负面效应，将机关与事业单位分割推进的改革策略不当，以及迄今为止还未有妥善的改革方案……这些原因里，机关事业单位担心职工群体利益受损无疑是关键因素。

因此，如何通过科学的制度设计来缓解甚至打消改革对象的后顾之忧，显然是顺利推进改革的重要条件。

必须指出的是，改革旧的退休金制度、建立机关事业单位养老保险制度，是促进社会公平正义和完善新型养老保险制度体系绕不开、躲不过的关键环节。

因此，目前既需要改革智慧，更需要改革决心与魄力，而做好顶层设计，并实行全国一盘棋自上而下地推进，显然是必须的举措。

记者：在您看来，公务员养老制度该如何改革？您有什么建议？

郑功成：我的建议其实在2008年组织完成“中国社会保障改革与发展战略”报告时，就已向有关方面系统提过了。主要包括十条：

一是让机关事业单位一体联动，而不宜分割推进；二是要通过结构优化来实现制度转型，即以多层次制度安排替代单一层次的退休金，而不是简单地大幅降低待遇，主张同时建立职业年金与年功年金制；三是个人必须承担与企业职工相同的缴费义务；四是建立与企业退休人员一样的养老金待遇调整机制；五是建立适宜的管办机制及其与其他养老保险制度的衔接机制；六是在实行年轻人同步起点的同时，制定中老年在岗者的过渡方案；七是采取分级负责制，即根据公职人员的归属明确划分中央与地方政府的责任；八是由国家支付改革的初始成本，即适当增加一次工资，以消减改革初期带来的阵痛，促使制度平稳转型；九是单独运行，即基于公职人员的稳定性和规避基金贬值风险与保值增值压力，可以单独建账，独立运行；十是全国同步推进，不宜再经漫长试点，因为改革目标与方向都是明确的，不需要再“摸着石头过河”。

公务员现身说法：

陕西基层公务员，养老靠退休金

“饿不死，生活压力大”

徐毅是陕西省西安市临潼区相桥街道办事处主任。谈起公务员养老，他说：“基层公务员养老，一般就是退休后领取退休金。按目前水平，大概每月比退休前工资少1000元左右，另外，也没有在职时的其他收入，比如目标责任考核奖金等。公务员养老相对是比较有保障的，但方式比较单一，纯靠养老金。”

就西安而言，徐毅说，城区的基层公务员退休后，工资虽然减少，但对生活影响相对较小。在农村工作的公务员退休后，收入变化对养老的影响会更小。现在的养老以年龄为界限，比较刚性，到年龄退休是普遍规则，也是唯一规则。

关于企业职工养老水平低于公务员养老水平，很多人觉得不公平，徐毅觉得不能单就养老谈养老，应该与退休前工作情况、收入水平以及其他保障机制等统筹分析。他举例说：“我父母都在陕西一个县城里工作，父亲是科级公务员，母亲是国企普通员工，在职时母亲收入高于父亲，退休后，母亲养老金是父亲的一半。”并且有的企业给员工缴纳失业保险、工伤保险等，公务员就没有。

“总的感觉，公务员的收入无论退休前还是退休后都不算高，我的体会是‘饿不死’，如果爱人没有稳定收入，再有孩子上学，还要还按揭贷款，生活压力是比较大的。”徐毅说。（本报记者 方 敏）

深圳聘任制公务员，养老要靠保险

“并轨让我跳槽更自由”

“完全不能偷闲。签了合同，有奖惩机制，压力和动力都有了。”深圳公务员小杨说。这场2010年2月起在深圳全市行政机关进行的公务员聘任制改革，让“铁饭碗”变为“瓷饭碗”，让 “皇粮”变为社会养老。

按照规定，深圳机关事业单位养老保险制度改革采用“社会基本养老保险与职业年金相结合”的形式，新进机关事业单位人员，在职期间，与企业职工一样，按照一定标准缴纳养老保险。

2013年，小杨主动放弃委任制公务员身份，参加深圳某委公开选调，成为3000余名聘任大军中的一员。

“当时就是想来现在的单位锻炼，因为这边搞活动比较多，能学到很多东西。”小杨介绍，选调后，虽然要签合同，自交社保，但他更看重工作的性质和发展前景。

在小杨看来，公务员只是诸多职业选择的一种。如果以后有更好的工作，自己也会跳槽。

“公务员养老制度改革，一方面保障了公平，解决了饱受诟病的‘双轨制’，更多的是让公务员拥有了自由选择职业的权利，没有了跳槽的后顾之忧。”小杨说。

而对于退休后的待遇，小杨并不忧虑。“进入企业也要缴纳社保，大家都一样。对年轻人来说，学到真本领才是自己的。” （本报记者 吕绍刚）

网友热议：缴纳养老金公务员没理由例外

@堂拉曼却：公务员的工资水平偏低，国家可以提高他们的工资，但是他们也必须缴纳养老金，才能享受养老待遇，这关系到社会的公平与公正。

@沪城学士：既然公务员也是一种职业，就应当和其他劳动者一样享受相同的权利、履行相同的义务，不能特殊化，更不能拥有特权。如果缴纳养老金是每一位劳动者应尽的义务，那么，公务员就没有理由例外。

@海之星的小屋：在各行业人群来看，确实是公务员的受教育时间长、学历高，相对周边人群各方面素质高，工资却不高，公务员也委屈。

@我的名字叫事事儿：基层公务员工资真的很低，比在其他单位相同条件的人要少好多，而且面临种种压力，至于传说中的福利待遇，这么认为的都不是公务员。

——摘编自人民日报法人微博